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»Teilnahme bei P2P Portalen (Smava, Auymoney) rechtswidrig?

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03.01.2011, 08:43


Hi,

auf Grund einer steuerrechtlichen Diskussion bzgl. der Absetzbarkeit von Verlusten aus P2P Forderungen, habe ich Rücksprache mit meiner Steuerkanzlei (Steuerfachanwalt & Steuerberater) gehalten. Diese halten es nicht für möglich die Definition "Darlehen" damit zu umgehen, dass eine Bank dazwischen geschaltet ist.

Demnach gilt also auch für alle Anleger das was die BaFin bereits publiziert hat:
   Zitat:
1. Erlaubnispflicht der Nutzer
Die Geldgeber würden mit der Gewährung von Gelddarlehen das Kreditgeschäft im Sinne von § 1 Abs. 1 Satz 2 Nr. 2 Kreditwesengesetz (KWG) betreiben. Die Darlehensnehmer können mit der Annahme des Darlehenskapitals ebenfalls Bankgeschäfte betreiben, und zwar durch die Annahme fremder Gelder als Einlagen oder anderer unbedingt rückzahlbarer Gelder des Publikums das Einlagengeschäft im Sinne von § 1 Abs. 1 Satz 2 Nr. 1 KWG.

Diese Geschäfte dürfen gemäß § 32 Abs. 1 Satz 1 KWG gewerbsmäßig oder in einem Umfang, der einen in kaufmännischer Weise eingerichteten Geschäftsbetrieb erfordert, nur mit Erlaubnis der BaFin betrieben werden.

Beim Betreiben des Kreditgeschäfts wird die Grenze zum Erfordernis eines in kaufmännischer Weise eingerichteten Geschäftsbetriebs nach ständiger Verwaltungspraxis bei 500.000,- € Gesamtkreditvolumen (bei mehr als 20 Einzeldarlehen) oder - unabhängig von dem Kreditvolumen - bei 100 Einzeldarlehen als gegeben angesehen. Beim Betreiben des Einlagengeschäfts liegt diese Grenze bei 12.500,- € Einlagenbestand (bei mehr als fünf Einzeleinlagen) oder bei 25 Einzeleinlagen. Das sind Regelfallgrenzen. Im Einzelfall kann das Erfordernis eines in kaufmännischer Weise eingerichteten Geschäftsbetriebs auch bei Unterschreiten dieser Grenzen vorliegen.

Auf den Umfang der Geschäfte kommt es nicht an, wenn die Geschäfte gewerbsmäßig betrieben werden sollen. Bankgeschäfte werden gewerbsmäßig betrieben, wenn der Betrieb auf eine gewisse Dauer angelegt ist und der Betreiber ihn mit der Gewinnerzielungsabsicht verfolgt. Hiervon ist bereits beim Abschluss eines einzelnen Geschäfts auszugehen, wenn die Absicht der - auch nur unregelmäßigen - Wiederholung besteht. Eine Gewinnerzielungsabsicht ist beispielsweise auch dann gegeben, wenn durch ein Geschäft höhere Zinsen bei Kreditinstituten erspart werden sollen, die wiederholte Ausreichung zurückfließender Tilgungsleistungen als neue Darlehen nach den Nutzungsbedingungen vorgesehen ist oder die Kreditvermittlungsplattform der laufenden Finanzierung kleiner oder mittelständischer Unternehmen dienen soll.


Wer also mehr als 500.000,- EUR verleiht oder mehr als 100 Gebote bei P2P Portalen abgibt (in Summe, also Auxmoney, Smava, usw. zusammen), handelt rechtswidrig, da er ohne Banklizenz Darlehen vergibt.

Wie seht Ihr das? 100 Gebote sind nicht wirklich viel, da man ja versucht durch viele verschiedene kleine Gebote das Risiko zu streuen.

Ich frage mich was die BaFin dann macht. Also ermahnt sie nur oder bekommt man gleich eine Strafe oder muss man wie eine Bank gleich eine Millionen Euro Stammkapital vorweisen usw. Vielleicht lohnt ja auch eine Klage.

Anbei ein Bericht von bankenundpartner.de zu Smava und das Merkblatt der BaFin zu P2P Portalen.

2_08_private_kreditvergabe.pdf


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bafin-merkblatt mai 2007 erlaubnispflicht p2p.pdf


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Verfasst am: 03.01.2011, 10:19

Demnach wären schon viele Anleger über dieser Grenze:

 Anleger bei Auxmoney
auxmoney-anleger-nach-gesamtstumme.JPG
auxmoney-anleger-nach-gesamtstumme.JPG - [Bild vergrößern]


 Anleger bei Smava
smava-anleger-nach-gesamtstumme.JPG
smava-anleger-nach-gesamtstumme.JPG - [Bild vergrößern]

Verfasst am: 03.01.2011, 14:55

Stellungnahme von Auxmoney:
   Zitat:
die eigentliche Kreditvergabe findet durch die SWK Bank statt, der Anleger kauft lediglich eine Forderung, daher müssen Sie sich diesbezüglich keien Sorgen machen.


Demnach gibt es kein Limit.

Smava und die BaFin antworten ebenfalls in Kürze.
Nach obenprofil pn email
Gast 

03.01.2011, 14:55


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